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| Kategorie: > Fernamtstechnik, Vermittlungstechnik |
| Fragen zu einer Relaiswählanlage | |
| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 05.05.2007 |
Hallo zusammen, ich habe mal eine Frage 1. Bei einer Relaiswählanlage mit einem Amt und 4 Teilnehmern sind das dann insgesamt 5 App. oder 4 App. ?? 2. hat einer Bilder von einer Kl. WAnl 1/2/1 180 ?? Viele Grüße Thomas.N |
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| Anzahl der unterhalb stehenden Antworten: 39 |
| Georg (Mailadresse bestätigt) 19.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 19.06.2007!  Hallo Wolfgang, damit kann ich nicht dienen. Gruß Georg |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 19.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Georg vom 18.06.2007! Hallo georg, guck mal den Beitrag, paar takte drunter, .... Prüfgerät 103 DETEWE, ansonsten Direktmail, würde diesen Baitrag auch sprengen. wolfgang |
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| Georg (Mailadresse bestätigt) 18.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 18.06.2007! Hallo Wolfgang, ich besitze ein paar Prüfgeräte von der Post, aber "Ahnung" im Allgemeinen dazu möchte ich nicht beanspruchen. Kannst du dein Problem nicht etwas spezifizieren? Gruß Georg |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 18.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Georg vom 17.06.2007! Hallo Georg, 'tschuldigung, hast ja recht, hab ich wohl etwas hoch gegriffen, ich meine aber so 500--1000µf waren früher drin, hab noch so'n 60V netzteil, muß mal sehen was da für Elko's drin sind. Bei elektronischer regelung braucht man lange nicht soviel, das weiß ich auch noch, haben da auch mal gerechnet, ist aber schon ne Weile her. Werd mich bemühen es nächstens besser zu machen. Hast du Ahnung, oder kennst du jemand , der Ahnung hat, von Prüfgeräten der DBP? Danke + gruß wolfgang |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 17.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Georg vom 17.06.2007! ne das ist ein kleiner Silberner von SIMENS, ich mach mal schnell ein Bild. |
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| Georg (Mailadresse bestätigt) 17.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 17.06.2007! Hallo Wolfgang, so was wird heute oft behauptet, ist aber falsch: "Elkokapazität ist auch unkritisch, je größer, desto besser, aber so 10000µf kosten auch..." Zunächst tut es dem Gleichrichter nicht gut, mit so großen Einschaltstromstößen belastet zu werden. Und nützen tut es auch nichts, der kleine Stromflußwinkel kann auch Probleme machen. Größenornungsmäßig den originalen Wert nehmen, doppelt ist auch gut, aber nicht das gleich hundertfache, blos weil es das heute zu kaufen gibt. Was für ein Gleichrichter ist drin? Wenn Selen, dann lohnt eine Überprüfung. Gruß Georg |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 17.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 17.06.2007! Na ja ist eigentlich noch ok, nun guck mal nach dem Brumm wolfgang |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 17.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 17.06.2007! 37,7 Gleichstrom |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 17.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 16.06.2007! Hallo Thomas, die 37,5V ist das Gleichpannung oder Wechselspannung, eigentlich ein bißchen hoch aber da mußt du mal dran hören, brummt es ? aber nicht mit 250 Ohm-Kapsel, mach mal ruhig ein Widerstand so 1kohm + Kondensator so 0,5 .... 1µf dazwischen brummt es ? , wenn ja , dann würde ich den ELKO, der bestimmt im Netzteil sitzt, ersetzen, achte aber auf die Spannung, sollte so mind 50V= haben, das andere ist die Rufspannung die ist ok. Elkokapazität ist auch unkritisch, je größer, desto besser, aber so 10000µf kosten auch schon so um 5,00 Euro. Findest du wahrscheinlich billiger im Netz , als bei Reichelt (ist der Aldi unter den Lieferanten). gruß wolfgang |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 16.06.2007 |
Hallo, ich hab die Anlage mal durch gemessen, hier die Werte: T + - - - - - - - - - > 37,7 V \ S- > 37,7 V / B- - - - - - - - - - 0~ > 71 V 09~ Viele Grüße Thomas.N |
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| Norbert A. nobby.a  gmx.de(Mailadresse bestätigt) 13.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Georg vom 13.06.2007! Hallo zusammen, für die Kontakte nehme ich nur Lederstäbchen, Waschbenzin kommt dort lediglich zum Einsatz, wenn z.B. jemand den NrS in Ballistol o.ä. "ertränkt" hat ;-) Gruß, Norbert |
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| Georg (Mailadresse bestätigt) 13.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 13.06.2007! Hallo Thomas, entschuldige, das ist mir so herausgeflutscht. Im Bereich NS kann nan damit rechnen, das Fett/Öl von der Mechanik auf die Kontakte kommt, oder Norbert schrieb von der Mechanik, wer weiß. Bevor du mit Schmirgelpapier anfängst, versuch erst mal Poliermittel. (Am besten trockenes Poliermittel wie Pariser Rot, Chromoxid, Döllauer Ton usw.mit einem Tropfen Wasser) Wenn du nichts entsprechendes auftreiben kannst, dann nimm etwas "ATA" oder "Luhns Scheuerfix" und rühre es in viel Wasser auf. Der Bodensatz nach einigen Stunden abwarten ist dann das Scheuerpulver ohne Tenside, das hinterläßt keine Rückstände auf den Kontakten. Gruß Georg Schmirgelpapier, nicht grober als Korn 800 sollte man für besonders schlimme Fälle reservieren. |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 13.06.2007 |
Hallo Wolfgang, das kann ich mal machen, aber ich hab gestern mal die Sicherungen raus gedreht, und hab mir die mal angeguckt, und bei beiden sind die Drähte leicht überzogen, und man kann bei beiden eine Seite der Metall stopfen abziehen also besorge ich da erst mal neue, und mach das mal was du mir vorgeschlagen hast. Viele Grüße Thomas.N ------------------------------------------------------------- Hallo Georg, in den Themen wo ich gelesen habe, hat oft Norbert geschrieben dass er z.B. die Kontakte von einem NrS, erst in Waschbenzin einlegt und sie dann mit einem Wildlederstäbchen Poliert. So in etwa hab ich das auch gemacht, es tut mir leid das wenn ich vieles Falsch gemacht habe und ich dann ins Forum geschrieben habe, aber das ist das erste mal das ich mich mit so was beschäftige, neben Telefone, und ein Meister ist noch nicht vom Himmel gefallen oder. Ich werde mal machen was du gesagt hast, mit einem ganz feinen Schleifpapier Stückchen die Kontakte reinigen. Viele Grüße Thomas.N PS: ich lese nicht jedes Thema, nur wenn ich was Interessant finde, oder was darüber weiß. |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 12.06.2007 |
Hallo Thomas, kannst du das Netzteil abklemmen, bei den kleineren Anlagen geht das oft(meistens)?, dann mach das mal + höre mit einem Hörer, wenn du diesen hochohmigen nicht hast, nimm einen Kondensator mit telefonhörkapsel parallel an den Gleichstromklemmen des netzgerätes, wenn das immer noch so doll brummt, ist ein ELKO im Netzteil kaputt, ist das brummen (fast) weg, dann ist ein Fehler(oder mehrere in der Anlage). Miß dann nochmal die Spannung, dann wieder alles anklemmen, nochmal messen, apparat anschließen, dabei messen, wählen, bricht Spannung zusammen???, wenn alles ok ist, (also kein Spannungseinbruch) muß Fehler in der anlage zu suchen sein, aber das jetzt alles im einzelnen zu listen , wird nicht so einfach sein. gruß wolfgang |
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| Georg (Mailadresse bestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 12.06.2007! O sancta simplicitas! Was sollte das Benzin? Die Kontakte sind durch Oxidschichten und ähnliches verunreinigt. Da ist putzen mit feinem Poliermittel auf Polierleder oder mit ganz feinem Schmirgel angesagt. Das war erst vor ein paar Tagen hier Thema. Gruß Georg |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Georg vom 12.06.2007! Hallo Georg, das hatte ich ja auch gedacht, und hab bevor ich in Forum geschrieben habe, die Kontakte gründlich mit Waschbenzin geschruppt bis sie wieder blitz blank waren, also kann es daran nicht liegen oder?? Viele Grüße Thomas.N |
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| Georg (Mailadresse bestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 12.06.2007! Hallo Thomas, deine Fragen zeigen eher, daß du die Komplexität einer solchen Anlage völlig unterschätzt, obwohl du sie vor Augen hast. Generell: Es liegt vermutlich an (mehreren) korrodierten Relaiskontakten. Die litten am jahrelangen Nichtgebrauch. Eine richtig dimensionierte Relaisschaltung wird durch die Funken "geputzt". Es läuft also darauf hinaus, erst mal die Kontakte durchzusehen und zu putzen. Hellseher sitzen hier nicht. Gruß Georg |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Funhome vom 12.06.2007! Hallo Funhome, da hast du Recht, aus der Ferne ist so was schwer. Aber vielleicht schaffen wir es doch noch, ich guck mal alle Sicherungshalter nach, und messe noch mal alles durch, und melde mich morgen noch mal. Viele Grüße Thomas.N |
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| Gast (Funhome) (Gast - Daten unbestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 12.06.2007! Hallo Thomas, das Problem aus der Ferne zu lösen ist nicht so einfach. Ich denke, Du hast sicher auch den Stromlaufplan und die Stromlaufbeschreibung. Damit solltest Du die einzelnen Betriebszustände nacheinander durchprobieren. Du solltest auch die 24V Feinsicherung überprüfen. Hat die im Sicherungshalter keinen richtigen Kontakt, treten ganz seltsame Fehler auf. In meiner Lehrzeit war das ein böser Trick unserer Ausbilder. Die haben die Sicherung durch einen 50-Ohm Widerstand ersetzt. So was findet so gut wie keiner. Gruß Funhome |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 12.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Funhome vom 11.06.2007! Hallo Funhome, ich habe beides überprüft, aber keins der beiden war Fehlerhaft, was kann das denn noch sein?? Viele Grüße Thomas.N |
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| Gast (Funhome) (Gast - Daten unbestätigt) 11.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 11.06.2007! Hallo Thomas, das Besetztzeichen bei einer Relaiswählanlage ist meist auch nur ein "brumm". Wenn alle NSt dieses Zeichen hören, kann es, da sich die Anlage selbst überwacht, um einen "Systemfehler" handeln. Meist hat solch ein Anlage ein "NK"-Relais, das die Betriebsbereitschaft der Anlage signalisiert. Schließt im Stromkreis des NK-Relais ein Kontakt nicht, kann der von Dir beschriebene Zustand eintreten. Die Spannungen des Netzteils solltest Du in jeden Fall überprüfen. Gruß Funhome |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 11.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 10.06.2007! Hallo Wolfgang, achso, dann werde ich das mal machen. Viele Grüße Thomas.N |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 10.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 10.06.2007! Hallo Thomas, du sollst ja nichts verändern, das sind ein paar erklärungen + ein Tip um das Brummen rauszukriegen, denn wenn die Spannung nicht paßt, wirst du es nie in den griff kriegen. Miß also erst die Spannung, wenn du kannst. gruß wolfgang |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 10.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von wolfgang vom 09.06.2007! aha, aber daran kann es nicht nur liegen, und ich möchte ja so wenig wie möglich verändern. Thomas.N |
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| Gast (wolfgang ) (Gast - Daten unbestätigt) 09.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 07.06.2007! Hallo thomas, wenn es brummt, (brummt es denn in allen apparaten?), liegt es meist an einem (oder mehrern) Kondensatoren (ELKO's) im Netzteil, die dinger, rund, so 50, 100 oder höher µf/100V oder so, kommt da nicht so genau drauf an, hauptsache größer, als die Spannung, die da rauskommt, meist ja 24 Volt, kommt die denn raus, kannst du das messen? Knacken beim wählen deuten auf verdreckte, abgehobene oder so, kontakte, die die Wählimpulse für den hörenden kurzschließen sollen, natürlich so schwierig zu sagen, es kann auch ein Funkenlöschglied)* sein, das nicht richtig funktioniert )* Funkenlöschung = meist mit RC-Kombination parallel zum Kontakt, aber über Kabelbaum oft an anderer Stelle, wenn es Kondensatoren sind, die irgendwo in der Anlage zusammengefaßt sind. da solls erst mal bei bleiben, hast du keinen Kollegen in der Nähe, der ein bißchen Erfahrung hat im Fehlersuchen und sich evtl in elektrik/elektronik auskennt? dann geht das alles leichter wolfgang |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 09.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 07.06.2007! ach ja und wenn man die ET Drückt, kommt Amt, aber wenn man anfängt zu wählen, wählt die Anlage mit und geht wieder vom Amt weg, wie kann das sein??????? Thomas.N |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 07.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 06.06.2007! Hallo noch mal, so meine Anlage hat viele Störungen die ich beheben möchte: 1. Wenn ich drei Apparate anschließe und ich einen App. über einen anderen anrufe, Klingelt der, aber wenn ich beide Hörer abnehme und sprechen will, hat man nur ein lautes brummen, als wenn man in einem Umspannwerk stehen würde :-) 2. Wenn eine Verbindung steht, kommen zum brummen auch noch schrecklich krachende Störungen durch die Takte von Relais V2 dazu. 3. Wenn man intern Telefonieren will, kann nur TL.2 Klingeln, die anderen sind wie…Kaputt :-), egal wie man die Dinger anschließt was kann an meiner Kleinen Anlage Kaputt sein?? Viele Grüße Thomas.N |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 06.06.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 20.05.2007! Hallo nochmal, ich hab so eine Relaiswählanlage, aber die hat ein paar macken z.b. 1. wenn man alle Hörer von allen App. ab nimmt sich alle untereinander unterhalten können, warum? 2. die Anlage Klingelt nur einen App. an (nur TL.2), warum? [andere Fragen Folgen noch, aber ich muss bei manchen Fragen Bilder dazu machen.] Viele Grüße Thomas.N |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 20.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Alexander vom 20.05.2007! Hallo Alexander, genau diese Anlage wurde mir vor 2 wochen angeboten, für 30 Euro und jetzt steht sie bei ebay Viele Grüße Thomas.N www.forumprofi3.de/forum12619/ |
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| Gast (Alexander) (Gast - Daten unbestätigt) 20.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 07.05.2007! Hallo, Eine solche Anlage wurde vor einiger Zeit bei eBay unter dem folgendem Link angeboten: http://cgi.ebay.de/Relais-Waehl-Nebenstellenanlage-W-180-1-2-1-Rich-Bosse_W0QQitemZ270111932203QQihZ017QQcategoryZ9420QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 07.05.2007 |
Hallo Nochmal, also ich hatte ein Angebot gemacht bekommen für eine Relaiswählanlage W180 (1/2/1), jetzt will ich mal wissen sind 30€+Versant zuhoch oder angemessen??, weil soviel wollte ich nicht ausgeben. Viele Grüße Thomas.N |
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| Gast (Detlef Genthe) (Gast - Daten unbestätigt) 06.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 06.05.2007! nö, da qualmt nichts. Alte Telefonanlagen kann man im allgemeinen problemlos anschalten. Ist schon beachtenswert wie lange da eine Schnittstelle mit nur geringen Änderungen existiert. Probleme gibt es mit Anlagen, die nicht für den normalen Hauptanschluß gedacht sind. Da gibt es z.B. Anlagen mit Speisebrücke, die wurden vom Amt mit Strom versorgt und für Durchwahlanschüsse. Letztere treten aber bei Relaisanlagen die man noch einigermaßen wegtragen kann nicht auf. |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 06.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf einen gelöschten Beitrag vom 06.05.2007!  Noch eine Frage, kann man die Nebenstele eigentlich auch an das Heutige Telefonetz anschliesen ohne das die Leitug qualmt. |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 06.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Detlef Genthe vom 06.05.2007! mhhhhhhh da kann man nicht viel drauf erkennen |
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| Detlef Genthe post telegenthe.de(Mailadresse bestätigt) 06.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf einen gelöschten Beitrag vom 06.05.2007! nächster Versuch
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| Gast (Funhome) (Gast - Daten unbestätigt) 05.05.2007 |
Hallo Thomas! Eine Relaiswählanlage mit 4 Apparaten ist eine KWA1/3/1, eine mit 5 gab es bei der DBP nicht. Die nächste Baustufe war die KWA1/5/1 mit 6 Apparaten. Die Rufnummern waren einstellig von der Ziffer 1 aufwärts. Bei manchen Typen wurde mit einer zweistelligen Ziffer die Nachtabfrage programmiert. Die KWA1/2/1 180 hat 3 App. mit den Ziffern 1,2 u.3. Ab KWA1/3/1 gab es sogar einen internen Wählton!! Gru? Funhome |
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| Gast (wolfgang) (Gast - Daten unbestätigt) 05.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Thomas.N vom 05.05.2007! Hallo Thomas, bilder sind auch bei verschiedenen Sammlern, aber eben von Relaisanlagen, ich weiß bloß die links nicht aus dem Kopf. Bei den 1/1 Anlagen, also 1 Amt,1 Nebenstelle, dabei ist aber noch ein App als Hauptstelle (Vermittlungsstation), aber normaler Nebenstellenapparat, kannst du von der HST jede Nummer wählen, dann bimmelt der Nebenapparat. Bei den 4 Nst-apparaten sind die Nummern fest zu geordnet, aber müßte ich mal in den KABATT gucken, da ist das gjaub ich, beschrieben. Bei neueren elektronischen anlagen sind es meistens 2stellige Nummern, die auch meist mit der 2x beginnen, also 21, 22, 23, 24. Nur Auerswald hat die 3 als erste Ziffer, hier also 31, 32, 33, 34. Bei den größeren Relaisanlagen, also zehner/10 Nst sind schon Drehwähler eingesetzt, Zwischenzahlen gabs auch nicht; also 1/1, 1/4, 1/10/1 oder auch 1/10/2 1 Amt(aber vermittlungsapparat),10 Nst, 1 Innenverbindung, es konnten 2 Teilnehmer intern,(im Haus),zur gleichen zeit miteinander sprechen, und 1 amtsteilnehmer 1/10/2 hat 2 Innenverbindungssätze, können also 1 Amtsteilnehmer + 4 Innenleute zur gleichen zeit sprechen, hat der 6te abgehoben, kriegt er das Besetztzeichen. Alle klarheiten beseitigt? wenn ich bilder schicken soll dauert das ein bißchen, muß ich immer erst scannen lassen, kann ich nicht selbst. gruß wolfi |
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| Thomas.N (Mailadresse bestätigt) 05.05.2007 |
Dieser Text bezieht sich auf den Beitrag von Marco vom 05.05.2007! Hallo Marco, aha das heißt 4 App., aber hast du vieleicht Bilder von so einer kleinen Anlage?, und wie ist das mit den Nummern? gibts bei jeder Anlage eine Feste Nummer für jeden Teilnehmer, oder kommt das auf den Hersteller an?. Viele Grüße Thomas.N |
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| Gast (Marco) (Gast - Daten unbestätigt) 05.05.2007 |
Eine 1/4- Anlage heißt: 1.Amt 4.Nebenstellen (Telefone) 4/10 würde dann bedeuten 4.Amtsleitungen und 10.Nebenstellen , usw..... :-) |
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